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近日，记者就四川省安委会发布的2020年1号文件《关于印发进一步推进安全生产清单制管理工作方案的通知》，专访了四川省安全科学技术研究院党委书记施富强，针对推进清单制管理的意义、管理过程中如何精准施策、如何做好重大风险源的辨识和管控、如何大力推进等具体问题进行解读。
问：清单制管理并非新鲜事物，我们知道的有医保待遇清单管理制度、行政审批证明事项清单制管理等等，那么在安全生产领域推行清单制管理有什么特殊意义？
答：首先我解释下什么是清单？清单就其实质而言，是基于过程风险管理的方法；是针对重点对象、重点层面按照工作权限和职责提炼制定所需关注的管控“风险、症兆、措施”全链条中关键控制节点之要素清单。
四川自然灾害多发频发，且正处于转型发展、创新发展、跨越发展的关键时期，给安全生产工作带来了许多想不到、管不到、治不到的问题。推进清单制管理就是要解决传统监管手段疲于应对事故反弹冒尖的复杂局面，难以适应新时代安全生产的形势需要。具体而言，它是抓好安全生产工作的“千斤顶”，是解决当下解决安全生产突出问题的有力“武器”和最好选择，是从过去“全面管控”向“精准管控”转变的创新方式。
问：我们如何在推进安全生产清单制管理工作中解决风险认不清、危害想不到、管理不到位等问题，做到精准施策呢？
答：我认为精准施策是全面系统提升治理能力的核心，是“科学把握关键、抓牢抓实重点、举纲带目、多元协同、逐层贯穿、力求多快好省”。这里的“多”是激发更多的“大众”自觉参与到“防抗治救”，唯有精准告知参与者“风险、症兆、处方”；“快”即感知研判精准快捷，唯有突出极少数关键动态特征变异，上下一致贯穿；“好”即接地气，各层次操作者好用、想用、管用，唯有少而精、精而准，准而简；“省”即省心，只要各级都“会”操心，“机器人”能操准心，才可省心。因此，各岗位都掌握关键要素、重点工作，才能步调一致。
问：在全省范围内全面推行清单制管理工作方式，是为了把安全生产的各项政策法规、制度规定、责任落实、监管职责、行业领域底数现状、安全生产执行落实情况具体化、公开化，紧紧扭住安全生产工作“牛鼻子”，推动全省上下产生“化学反应”，最终实现1+1>2的效果。那么具体应从什么地方入手？
答：我们正在着手制定党政、行业、企业责任清单参考模版（1.0版），今年底前将在全省全面推行清单制管理。在推进过程中，要坚决杜绝形式主义、杜绝短命工程，突出重点、形成共识，遏制恶性事故。
具体而言，党政、部门和企业的责任清单是推动清单制管理的“抓手”，是指导各层级做好安全生产工作的基础，我们要在这个基本工作要求的基础上，因地制宜提炼出重点行业、重点时段、重点区位应当关注的“责任清单”和“履职清单”。从清单制管理方式来看，“责任清单”是“纲”，推动工作开展的各个主体是“目”；从实施清单制工作战术来讲，“履职清单”是纲，各岗位的规程是“目”。比如我们各级安办的“方针”是什么呢？就是为党政部门早建议，为行业早提醒，为企业（重点）早督导。这里面蕴含着多少工作，但是关键是清晰简单地梳理出“责任清单”才能“早建议、早提醒、早督导”，才能当好党政的“安全秘书”、部门的“安全参谋”、企业的“安全警察”、人民的“安全卫士”。
问：安全生产既是一项实实在在的工作，更是一项重大政治责任，来不得半点马虎，容不得丝毫形式主义和官僚主义，对于清单制管理也一样。那么，清单在编制过程中怎样才能做到一目了然，让各级党委政府领导、部门监管人员、企业员工抬头能见，低头能做？
答：这需要我们坚决摒弃各种繁文缛节，着力简化和优化清单的形式，形成简洁明晰、务实管用的清单。我们经常会看到高危场所的事故原因是“违章作业、违章指挥”，那我们就应该为这些类型的“区位”定制一条“清单”，“XX作业必须专人按手册指挥”。
举例说明：煤矿的制度、规范、规程是非常丰富的，但为什么落实不好呢？我们仅从技术层面来分析，是因为没有从众多的“制度、规范、规程”中提炼出“纲”，形成长期的、口口相传的、心领神会的“方针”。例如，采掘面重点是“防水、防气、防爆、防坍落”，这是风险源，是关键，是客观存在。那我们就应提出：“瓦检员必须坚守一线，30米内探水必须掌握，起爆必须唯一指令”。这三项工作人人皆守，交接班连续，各种具体的：测风速、测浓度、敲帮问顶、火工器材掌控、地下水防控等自然而然依规程有人落实了。当然，对特种岗位的培训是前提，岗位安全教育是基础。同样，危化企业主要负责人是否应当把“巡检信息化跟踪、高危区位门禁化管控、关键动态实时监测”等作为要务来抓，形成“要务全员抓，基础分层抓”的“共识”。
我们推动的清单制管理，不是重复性地再现岗位责任和操作规程，而是找到“制度和规程落实不下去”的根源，分层分级制定出具体到岗到认的“责任清单”。
问：我们知道煤矿、危险化学品、烟花爆竹、消防、非煤矿山、建筑施工、道路交通等重点行业领域存在重大风险，那么我们如何运用清单做好重大风险源的辨识和管控，指导和帮助企业摸排风险、辨识风险、清楚风险、破解风险？
答：可将企业的安全风险等级、重大风险源、重点岗位、重点时段等关键要素梳理清晰，形成重大风险管控清单。行业部门要以此为据抓监管，企业以此为据抓管控。
值得注意的是重大风险管控清单应当是结合“一园一策、一企一策、一源一策”的工作要求，精准辨识、精准布局、精准监测、精准研判。这里的“精准辨识”就是要在辨识重大风险的基础上，科学区分“关键动态、重要稳态和基础保障”，在此基础上牢牢抓住“关键动态”，确定管控要素，形成“共识”；“精准布局”就是要全面考量风险度、影响面、监测位和响应对策，实现共知、共治、共享。特别要注重“防抗救治”一体化布局的新作为；“精准监测”就是要在抓准关键动态的基础上，确定最初级的“症兆”，跟踪演化及环境态势，为科学研判提供最直接、最可靠的判据；“精准研判”就是要融合“症兆”的相互关联、内因外因的耦合作用，及时提出防治的处方和应急的措施，牢牢把握“先救急诊，后治标本”的传统思想。
问：作为今年全省安全生产工作的“头号工程”，清单制管理是解决责任落实“最后一公里问题”的重要手段、是推进安全生产领域创新监管模式的重要举措。在操作层面，我们应当如何活学活用清单，解决当前工作中的问题，最大程度降低安全生产风险，让清单制管理焕发强大生命力？
答：活学活用，要在“用”字上狠下功夫。不论是服务政府，还是服务企业，都只有在具体操作中才能体会领悟。从技术层面讲，各层级的“责任清单”“标准”“规程”“制度”等是基础，“责任清单”是重点，“履职清单”是关键。所以，我们推进清单制管理就要从认识上形成“责任清单”和“履职清单”的共识，我们才能从长期的惯性思维中走出来。这才是目前最“关键”的短板。
为此，我们要提倡“事故警示”和“刨根问底”的专业精神，从中把控关键源头，提炼“责任清单”，细化“履职清单”，用公示、公知的手段，在具体岗位操作区、醒目位置张贴提示提醒落实，实现“抬头能看见，低头能操作，每人应知应会，形成本能意识和行为反应”的目标要求，使清单制管理焕发强大生命力。
专家简介
施富强，教授级高级工程师（专业技术二级岗），现任四川省安全科学技术研究院党委书记，重大危险源测控四川省重点实验室主任，应急管理部科技信息化专家、公安部爆破专家、科技部科研项目评审专家、中国工程爆破行业专家委员会副主任、四川省安全科学技术研究院博士后工作站博士后导师，全国有突出贡献爆破专家，享受国务院政府特殊津贴。
