文化厅副厅长王琼接受省政府网站专访文字实录
[主持人]：各位网友，大家上午好。欢迎参与四川省人民政府网站和新华网同步直播的在线访谈栏目。(2014-04-30 10:01:34)
[主持人]：民办博物馆是我国经济社会持续稳定发展大背景下公民文化需求增长的必然结果，是为了教育、研究、欣赏的目的，由社会力量利用民间收藏的文物、标本、资料等文化财产依法设立，具有文化普及鲜明特色的公共文化服务机构，是动员全社会广泛参与，共同构建公共文化服务体系，促进文化大发展、大繁荣，建设和谐社会的一支重要力量。(2014-04-30 10:02:09)
[主持人]：为了让网友了解我省民办博物馆的发展情况，今天我们邀请到了文化厅副厅长王琼同志就“大力发展民办博物馆 促进博物馆事业大繁荣”这一主题与广大网友进行在线交流。(2014-04-30 10:02:25)
[主持人]：今天来到我们直播间还有文化厅博物馆处处长李蓓同志，欢迎您。同时，我们也非常感谢各位网友们对本期访谈的关注，网友们可通过访谈页面下方的提问窗口，提交您所关心和关注的相关问题。同时也可以通过“四川发布”新浪、腾讯微博，通过微博积极参与到本期节目中互动。稍后，王厅长会为大家进行解答。(2014-04-30 10:02:56)
[主持人]：首先还是请王厅长给我们的网友们打个招呼吧！(2014-04-30 10:03:07)
[文化厅副厅长王琼]：各位网友大家上午好！我是四川省文化厅分管文物保护工作的副厅长王琼，很高兴有机会与大家交流四川在民办博物馆管理、展示、保护以及在公共文化服务方面的情况。 (2014-04-30 10:03:34)
[主持人]：王厅长，刚刚我们说到了民办博物馆，那么请您给我们介绍下什么是民办博物馆？(2014-04-30 10:03:55)
[文化厅副厅长王琼]：民办博物馆是改革开放以后，我们国家出现的新生事物。根据《博物馆管理办法》对博物馆的界定，博物馆是收藏、保护、研究、展示人类活动和自然环境的见证物，经文物行政主管部门审核、相关部门（民政）进行登记备案取得法人资格，向公众开放的非营利性的社会服务机构，这是对博物馆的一个总体上的界定。 (2014-04-30 10:05:09)
[文化厅副厅长王琼]：民办博物馆区别于国有博物馆，在于它是利用私人收藏文物、标本、资料等资产等设立的，所以叫民办博物馆。我们国家成立的第一家民办博物馆是1992年3月上海文管会批准的“四海壶具博物馆”，该馆于1992年12月正式开放，成为新中国第一座民办博物馆。民办博物馆发展走过了一段历程，刚开始它叫“私立博物馆”，或者“私人博物馆”。 直到2009年底召开的全国民办博物馆工作座谈会才正式将其统一称为“民办博物馆”。 (2014-04-30 10:06:06)
[主持人]：王厅长，请您再给我们介绍下我省民办博物馆现状和基本情况。(2014-04-30 10:07:44)
[文化厅副厅长王琼]：民办博物馆是随着全省公共文化服务和全省博物馆事业的快速发展，在公共文化服务体系建设中涌现出的一支重要力量，通俗讲国有博物馆是满足人民群众的基本文化需求，民办博物馆是丰富人民群众的文化需求。民办博物馆在文化事业发展中占有着越来越重要的地位，对公共文化服务作出的贡献也越来越大。 (2014-04-30 10:08:06)
[文化厅副厅长王琼]：至2013年，四川省文化厅、四川省文物局登记备案的博物馆是244家，其中文物系统博物馆152家，行业博物馆17家，民办博物馆75家，这个数量在全国应该还是走在前列的。我省以四川博物院为龙头，广汉三星堆博物馆、金沙遗址博物馆等专题博物馆为特色，市州博物馆为支撑，县级博物馆为依托，民办博物馆为亮点的博物馆体系更加完善。 (2014-04-30 10:08:42)
[文化厅副厅长王琼]：我省民办博物馆主要集中在成都地区，这跟成都区域经济、文化发展有关系，成都的民办博物馆有67家。在乐山、宜宾、眉山、甘孜等地也有一些民办博物馆。依托民办博物馆集中发展的优势，大邑安仁镇被中国博物馆协会授予了“中国博物馆小镇”的称号。十八届三中全会强调了公共文化服务体系的标准化、均等化建设，国家文物局这几年也开展了对我们国有和民办博物馆的标准化建设工作，开展了博物馆评估定级，在评估中我们建川博物馆、华通博物馆、华希昆虫博物馆、川菜博物馆和易园园林博物馆5家民办博物馆被国家文物局评估为国家三级博物馆。全国只有11家民办博物馆获得了国家三级博物馆称号，我们四川省就有5家。 (2014-04-30 10:11:24)
[文化厅副厅长王琼]：民办博物馆主要集中在成都。成都市委、市政府大力支持民办博物馆的发展，印发了《关于促进民办博物馆加快发展的意见》（市委发[2010]22号）。在这个文件中也讲到了要推进成都民办博物馆的“一中心，三聚落”的发展。一中心是在我们四川省正在推进的天府新区，三聚落是在青城山、龙泉驿洛带镇、大邑安仁镇，这是成都市的一个大的总体规划。(2014-04-30 10:11:34)
[主持人]：王厅长，请您介绍下我省民办博物馆有哪些特色。(2014-04-30 10:11:41)
[文化厅副厅长王琼]：许多民办博物馆的藏品都极具特色。丰富的民间收藏是民办博物馆藏品的来源和基础。因不同藏家在兴趣爱好、经济实力、研究水平等方面的千差万别，私人收藏相对于国家收藏，内容更加灵活，视野更加广阔。国有博物馆有着多年来考古发掘的积淀，在文物征集、接受捐赠、公安和海关等其他部门移交等方面也能得到藏品，这些藏品以历史文物为主。国有博物馆往往忽视了近现代的、民俗的、生产生活的、技术产品类的一些物品。由于经济发展、现代生活方式的快速变化，许多物品都在不经意间就逐渐淡出了人们的视野。当他们显得珍贵的时候，可遇而不可求的时候，民间的一些有远见的藏家，早已将他们收入囊中，并自成体系。民办博物馆所关注的民俗文物、民间工艺品、动物标本、家具、老相机、微雕、奇石等一些为国有博物馆所长期忽视或无力集中收藏的“老物件”，既丰富了博物馆藏品的概念，也填补了博物馆类型上的许多空白。 (2014-04-30 10:14:09)
[文化厅副厅长王琼]：我省民办博物馆的收藏也正体现了这一特点，比如：我省建川博物馆收藏的抗战文物、民俗文物、文革时期物品资料，华西昆虫博物馆收藏的各种昆虫标本，原道文化博物馆收藏的道教文物，三都博物馆收藏的书画，大吉博物馆收藏的唐卡和佛像，成都百家堂姓氏文化博物馆收藏的姓氏祖宗牌位、姓氏家谱、祖宗画像，川菜博物馆收藏的反映川菜工艺的系列文物、资料等等，另外我省还有数家收藏古典家具、根雕奇石、蜀锦蜀绣、现代艺术品的博物馆。前一段时间我在《中国文化报》上看到一篇采访国家文物局博物馆司段勇司长的文章，他说如果不是民办博物馆和民间收藏家，我国在近现代文物，民俗文物，现代、当代艺术品方面有可能形成收藏的断层，这是民办博物馆的特殊贡献，给予了民办博物馆很好的肯定。 (2014-04-30 10:17:22)
[主持人]：王厅长，接下来，请您给我们介绍下我省民办博物馆在公共文化服务方面做了哪些工作？(2014-04-30 10:17:32)
[文化厅副厅长王琼] 全省博物馆展陈内容更加丰富，公共文化服务水平和能力不断提升。据博物馆年度检查和备案登记，2013年，全省博物馆基本陈列331个，举办临时展览678个，开展教育活动2811次。其中，民办博物馆基本陈列共132个，临时展览228个，教育活动704次。2013年，全省民办博物馆共接待观众859万人次。(2014-04-30 10:18:17)
[文化厅副厅长王琼]：位于成都市大邑县安仁镇的建川博物馆作为四川民办博物馆的典型代表，建馆10年来已成为目前国内民间资金投入最多、建设规模最大、收藏内容最丰富的民办博物馆之一，聚合了抗战、民俗、“文革”时期艺术和地震四大主题的陈列展览。四川另一家知名民办博物馆——成都川菜博物馆位于郫县古城镇，占地40余亩，投资近1亿元，是国内首个菜系文化博物馆，同时也是国家级3A景区。为了吸引游客，博物馆按照古典园林形式打造，分为序厅、典藏馆、互动演示馆等，游客在这里既能领略美食文化，还可以大饱口福。2013年3月开馆的成都水井坊博物馆是成都第一个酒类文化博物馆。水井坊古酒坊上启元末明初，延续600多年从未间断酿造。水井坊博物馆正式开馆后，除了与旅行社合作开发旅游线路外，还与周边的水井坊街区、兰桂坊街区等旅游景区合作增加人气。同时，民办博物馆和国有博物馆之间也举办了一些展览，在2011年至2012年，成都华通博物馆与湖北荆州博物馆举办了楚风汉韵荆州出土汉代文物精品展，作为交换展览，我们也在荆州举办了展览。过去国有博物馆可能跟民间博物馆的互动比较少，所以这在四川是一个开创先河的工作，影响非常大，参观的人数也特别多。 (2014-04-30 10:20:11)
[文化厅副厅长王琼]：建川博物馆在中国军事博物馆举办了一次展览，建川博物馆的樊建川先生还无偿捐赠了他个人的藏品给中国军事博物馆。三都博物馆也把一些书画拿到北京首都博物馆举办展览。四川民办博物馆在公共文化服务方面确实做一些工作，在加强跟国有博物馆之间的互动、交流方面也做了有意义的探索。 (2014-04-30 10:21:52)
[文化厅副厅长王琼]：各民办博物馆也开展了丰富多彩的文化活动，比如像华西昆虫博物馆，在儿童节期间就举办了奇妙的昆虫世界展览，这个博物馆我觉得如果有机会广大网友可以去看看，风景也特别好，在青城山山脚下，它除了收藏死了的标本，还有很多活标本，利用较好的形式展示出来，小孩子看了以后会非常有兴趣，奇妙的昆虫世界。同时他们利用周末、假期，到社区、学校，把关于昆虫、自然方面的知识跟广大的青少年、同学们进行交流。成都泥邦陶瓷艺术博物馆举办了“我型我塑”比赛，让广大的市民进行体验，另外还与一些学校举办亲子活动、互动活动。我们希望这些活动能够丰富我们民众的生活。(2014-04-30 10:24:55)
[主持人]：王厅长，目前虽然我省的民办博物馆得到了大力的发展，但也存在一定的问题，请您给我们介绍下我省民办博物馆目前还存在哪些问题。(2014-04-30 10:25:00)
[文化厅副厅长王琼]：相对于国有博物馆而言，许多民办博物馆管理还较为松散，专业性不强，深层次的问题是：他们基本上还处于个人、家庭、企业“收藏展示馆”的阶段，创办者的私人财产权与博物馆的法人财产权混淆不清，不符合国际公认的博物馆的定义和性质。同时由于民办博物馆在我国还是一个新事物，尚处于探索阶段，还存在着法律法规不健全，准入制度不完善、扶持政策不健全、管理运行不规范、社会作用不明显等问题，严重制约了民办博物馆的健康发展。它存在的问题主要是在以下几个方面：(2014-04-30 10:26:50)
[文化厅副厅长王琼]：（一）展览方面。许多民办博物馆对藏品的研究十分薄弱，也缺乏博物馆陈列展览方面的知识。在举办展览时往往不会专门开展深入的内容和形式设计，展览内容简单，主题立意不高，手段单一，仅仅是将展品进行简单的罗列，以展柜+说明牌的枯燥形式呈现，提供的信息极其有限，难以让观众获取丰富的知识。除了刚才已经提到的建川、昆虫等少数几家民办博物馆以外，能够让观众流留忘返的民办博物馆极其有限。 (2014-04-30 10:29:19)
[文化厅副厅长王琼]：（二）藏品方面。有的民办博物馆收藏了一些有问题的藏品，或者是假文物、假古董，或者是赝品。博物馆是一个公益性的文化教育和科研机构，传递给公众的信息必须是科学的、准确的。我们在跟一些民办博物馆馆长交流的时候也跟他们讲，我们既然办了这个博物馆，就应该收藏展示真实的东西。展览中出现假古董、赝品、仿品，就会给公众带来不正确、不真实、不科学的信息。(2014-04-30 10:30:54)
[文化厅副厅长王琼]：另外，地下埋藏的文物都是国有的，民间不能收藏国家不允许收藏的出土文物。有一些藏家就收藏了一些出土文物，这是国家不允许的，所以这也在一定程度上影响到民办博物馆健康持续发展。这是第二个方面的问题。 (2014-04-30 10:31:34)
[文化厅副厅长王琼]：（三）专业人员，国有博物馆如：四川博物院，武侯祠博物馆、草堂博物馆、金沙遗址博物馆，有学考古、文物保护的，学博物馆展陈等的专业人员。所以它的展览相对比较专业，它的藏品研究、保护都走上了一个专业化的轨道。而我们民办博物馆起步时间比较短，专业技术人员缺乏是民办博物馆发展的一大瓶颈。比如有一些专业毕业的大学生、研究生进入到民办博物馆，因为待遇的问题，或者是有些年轻人觉得编制的问题，留不住人才。全省民办博物馆从业人员是1500多名，具有大学本科学历者只有30余名、研究生以上学历者8名，这个跟我省民办博物馆的地位是不相适应的，现在仅华通博物馆、原道文化博物馆、建川博物馆有博物馆专业方面的人才。 (2014-04-30 10:32:58)
[文化厅副厅长王琼]：（四）管理方面。在管理上许多的民办博物馆仍停留在“家族式”管理上。如：我是收藏家、出资人，我自己当馆长，我聘请我的亲属，我的儿子、我的女儿一起来做副馆长或者做管理人员，制度较不健全，管理难度高，开放随意性较大，阻碍了民办博物馆对专业人才的引进，阻碍了民办博物馆专业化进程。按照十八届三中全会《决定》，要推动博物馆、图书馆和文化馆等组建理事会。其实民办博物馆更有必要建立以理事会为核心的法人治理结构，这样理事会可以代表出资人管理博物馆。(2014-04-30 10:35:34)
[文化厅副厅长王琼]：比如在美国，一个收藏家、艺术家，想建一个博物馆他就会把自己的藏品，交给一个基金会或者交给一个董事会。那么这个基金会、董事会就会根据你的藏品特色去募集资金、寻找各方面的支持，组建理事会去运作一个博物馆。这样你捐出来东西，今后就与你没关系了，就是一个公益性的事业。现在我们的民办博物馆还处在一个起步和探索的阶段，出现这样那样的问题，我觉得在发展过程中都很难避免，这是发展过程中出现的问题，需要在将来去完善和健全。 (2014-04-30 10:35:41)
[主持人]：谢谢王厅长。今天的访谈非常受网友的关注，网友朋友们可通过我们的在线访谈系统，提交您所有关心和关注的问题。接下来我们就部分网友提出的问题进行解答(2014-04-30 10:35:53)
[林俊]：目前要办一家民办博物馆需要哪些审批，需要哪些程序(2014-04-30 10:36:15)
[文化厅副厅长王琼]：我们博物馆处李蓓处长也来了，我们想请李处长给各位网友解说一下。 (2014-04-30 10:36:33)
[博物馆处处长李蓓]：网友们大家好！按照《博物馆管理办法》，设立博物馆，应当由馆址所在地市（县）级文化文物行政部门初审后，向省级文化文物部门提交以下七个方面的材料，一是博物馆设立申请书；二是要具有固定的馆址，提供馆舍所有权或使用权证明；三是要具有必要的办馆资金和保障博物馆运行的经费，要提供资金来源证明或验资报告；四是藏品目录及合法来源说明；五是根据博物馆的定位，提交陈列展览大纲；六是拟任法定代表人的基本情况及身份证明；七是具有与办馆宗旨相符合的专业技术和管理人员，提供专业技术和管理人员的证明材料。 (2014-04-30 10:38:28)
[博物馆处处长李蓓]：对于民办博物馆的设立，还应同时提交博物馆章程草案，应包括以下主要事项：一是办馆宗旨及藏品收藏标准。根据拟办博物馆的定位来收藏、征集文物，保证收藏的文物具有与办馆宗旨相符合，形成有一定数量和成系统的藏品体系及必要的研究资料来支撑博物馆的展览，保障展览的质量和水平。 (2014-04-30 10:40:03)
[博物馆处处长李蓓]：第二，刚才王厅长也给大家介绍了博物馆的理事会、董事会制度，设立民办博物馆，章程里还需要明确博物馆理事会、董事会或其他形式决策机构的产生办法、人员构成、任期、议事规则等。第三，作为出资人或者是收藏家要有一个不要求取得经济回报的约定。因为博物馆的定义是非营利性社会服务机构，是一项公益事业。这是非常重要的一点。王厅长刚才还提到，一旦设立博物馆，所有的文物就应按照藏品管理的有关法律法规进行管理和登记备案。 (2014-04-30 10:40:57)
[博物馆处处长李蓓]：第四个方面，如果说博物馆要终止，对它的终止也有相关的规定，要有藏品的处置方式。第五个就是明确章程的修改程序。博物馆作为一个公共的文化机构，需要具有符合国家规定的安全和消防设施，能独立承担民事责任。2011年公安部、国家文物局联合出台了《关于进一步加强博物馆安全工作的通知》（公通字[2011]33号），博物馆举办者需提供公安机关审批验收的安全消防合格证明。博物馆作公益性文化机构，不但要有一定的藏品，还需具备方方面面足以支撑博物馆运行、开放、发展的一系列具体要求和条件。 (2014-04-30 10:41:35)
[瑞金]：王厅长，请问下民办博物馆的藏品是归私人所有吗？是可以自由买卖吗？(2014-04-30 10:41:52)
[文化厅副厅长王琼]：网友您好！刚才李处长已经谈到了，一旦藏品进入了博物馆，就需要登记备案，就不是你自己的，它应该就是一个公共的资源了。作为公共资源就不能自由买卖。有很多人在申请的时候可能没有了解清楚，实际上按照相关规定，藏品一旦进入博物馆，就不允许自由买卖了。当然也有藏品的退出机制，因为你个人的原因或者其他什么原因，博物馆维持不下去了，你要向主管部门申请终止你这个博物馆。你的藏品怎么处置，要跟你一块儿协商，或者交给另外一家博物馆，或者移交给国有博物馆等。 (2014-04-30 10:43:19)
[主持人]：王厅长，您刚才介绍了我省民办博物馆的情况，那接下来请您再介绍下省文化厅是如何对民办博物馆进行管理的？(2014-04-30 10:43:42)
[文化厅副厅长王琼]：从政府层面对民办博物馆的管理，刚才李处长已经讲到了一些。对民办博物馆的管理，现在主要依据的是文化部颁布的《博物馆管理办法》，同时《中华人民共和国文物保护法》也对馆藏文物管理作出了明确要求。 (2014-04-30 10:44:46)
[文化厅副厅长王琼]：一个就是设立审核，就是刚才李处长讲到的，你要申请一个民办博物馆，你要走哪些程序，你要怎么去申请设立；第二个就是日常的监管。主要由所在地的市（州）、县（市、区）文化文物部门进行日常监管。为加强管理，特别是保障有关经费补助的绩效，成都市文化局还委托成都市文物信息中心对全市的民办博物馆进行考核、评估。(2014-04-30 10:47:17)
[文化厅副厅长王琼]：第三点，除了日常的监管以外，每年国家文物局还要组织对全国所有的博物馆进行年检。不管你是国有的，是民办的，只要你在省级文物行政部门备案审核，正式成立的博物馆，就要参加年检。首先是检查博物馆执行《中华人民共和国文物保护法》、《中华人民共和国文物保护法实施条例》、《公共文化体育设施条例》、《事业单位登记管理暂行条例》、《民办非企业单位登记管理暂行条例》、《博物馆管理办法》等有关法律法规和本馆章程的情况，看你一年中是不是遵守了这些法律法规，这是第一个。(2014-04-30 10:47:24)
[文化厅副厅长王琼]：第二个就是要对博物馆的藏品、展览、人员、机构变动进行审核。比如说藏品，刚才网友提到的不能私自买卖藏品，但是你可以不停地征集藏品，比如我有两百件，今年我又征集了一百件就变成三百件了，藏品进入博物馆以后原则上只能增加不能减少。 (2014-04-30 10:48:53)
[文化厅副厅长王琼]：第三是博物馆要承担的社会职能，就是社会教育和开放服务工作情况，博物馆一旦设立以后开放的时间是有要求的。 第四个就是博物馆的安全工作情况。第五个就是博物馆的财务管理情况。去年年检备案的时候有一家民办博物馆就被取消了，因为他申请了博物馆以后就一直没有向公众开放，年检备案也不来，后来这一家博物馆就正式从我们博物馆审核名单里面取下来了。 (2014-04-30 10:49:05)
[文化厅副厅长王琼]：主要是这几个方面对民办博物馆进行管理。管理不是说只提一些要求，其实我们也有一些扶持的政策，支持民办博物馆健康有序发展。 (2014-04-30 10:49:11)
[主持人]：王厅长，民办博物馆的发展离不开政策的倾斜和扶持，请您介绍下我省对民办博物馆有哪些扶持政策和措施。(2014-04-30 10:49:19)
[文化厅副厅长王琼]：对民办博物馆的扶持政策从中央到省市都有一些。2010年1月，国家文物局 民政部 财政部 国土资源部 住房和城乡建设部 文化部 国家税务总局联合下发了《关于促进民办博物馆发展的意见》，提出了对民办博物馆发展在用地、税收等方面的优惠政策，鼓励和支持民办博物馆发展。(2014-04-30 10:50:38)
[文化厅副厅长王琼]：2010年11月，成都市委、市政府出台《关于促进民办博物馆加快发展的意见》，在依法保障权益、坚持集群发展、强化政策支持、培育市场主体、加强组织领导等方面提出了具体措施。在权益保障中，明确了民办博物馆的法人财产所有权、民办博物馆与国有博物馆享有的同等法律地位；同时，在土地、建设、融资、财政补贴等方面提出了明确的支持政策。依据上述文件，成都市采取优惠供地、贷款贴息、文化事业专项补贴、文化产业基金补助等形式，向民办博物馆提供支持。从2011年起，成都市连续三年从现代服务业发展资金和文化产业发展资金中划拨资金对民办博物馆进行扶持，年扶持资金规模从600万元到现在已经2000万元了。 (2014-04-30 10:52:08)
[文化厅副厅长王琼]：2013年6月，财政部下发《中央补助地方博物馆纪念馆免费开放专项资金管理暂行办法》明确提出，对自行免费或低票价开放的博物馆进行奖励，用于鼓励地方自行免费或低票价开放博物馆、纪念馆（含民办博物馆）提升公共服务能力。当年，财政部已按照该《管理暂行办法》的要求，下拨资金1427万元，用于我省民办博物馆提升公共服务能力。这笔资金对于支持这些民办博物馆的发展有非常积极的促进作用。有些民办博物馆馆长跟我讲，王厅长，你们给了我们一点阳光，我们就灿烂起来了，他们利用补助资金在展览的提升、藏品的保护方面都做了一些工作。(2014-04-30 10:54:18)
[文化厅副厅长王琼]：为培育和发展民办博物馆，各级政府和主管部门做了大量工作。比如，建川博物馆聚落建设启动时，成都市及时协调解决建设供地问题。随后，政府又以贷款贴息的方式，协助解决建设初期的资金问题。为帮助其规范办馆，省市文物主管部门在藏品管理、陈列布展、科学研究等各方面给予专业指导，促进建川博物馆逐步走上一条规范化、专业化的道路。又如，为支持华希昆虫博物馆发展，都江堰市政府无偿把青城山游客接待中心部分区域提供给该馆作为博物馆馆舍，并提供展陈和运营资金，鼓励昆虫博物馆落户都江堰市青城山。这是第一个方面，政策方面。 (2014-04-30 10:55:57)
[文化厅副厅长王琼]：在具体做法上，我们还开展了对口帮扶工作。前面我谈到了在展览方面，在人才方面，在藏品方面，我们民办博物馆由于发展时间不太长，还存在一定的不足。我们就采取国有博物馆对口帮扶民办博物馆的形式，帮助他们在这方面完善起来。为促进民办博物馆健康发展，缩小与办馆质量较高的国有博物馆的差距，国家文物局2011年启动了国有博物馆对口帮扶民办博物馆试点工作。我省承担了国家一级博物馆武侯祠博物馆对口帮扶成都华通博物馆项目。通过馆际交流、藏品定级、展览大纲设计、社会活动、文化创意产品开发、宣传营销等形式，武侯祠博物馆把几十年来成熟的办馆经验与成都华通博物馆无缝对接。同时，武侯祠博物馆利用自有的宣传平台，结合品牌形象整合营销思路对华通博物馆进行宣传推广，极大地提高了华通博物馆的影响力。(2014-04-30 10:56:12)
[文化厅副厅长王琼]：同时，成都市也采取了帮扶的措施，邛崃市博物馆对口帮扶尔玛民俗博物馆、成都博物院对口帮扶华珍藏羌博物馆等这几个项目现在也正在推进过程中，较为完备的常态化对口帮扶机制正在形成。我们相信，这对民办博物馆的发展是非常有意义的。 (2014-04-30 10:56:52)
[文化厅副厅长王琼]：开展了人员的培训。一个博物馆的发展还是要依靠人才的发展。这几年国家文物局、省文化厅、省文物局每年都在举办相应的培训班，比如今年2月，我省专门举办了一次覆盖全省民办博物馆的业务培训班，邀请了所有在我们省文化厅、省文物局登记备案的民办博物馆，对馆长、从业人员进行了一次专业的培训。我们请的老师层级也比较高，都是北京大学、复旦大学、中华世纪坛很多从事这一方面具体研究和具体工作的专家来给他们授课，讲了我们当前民办博物馆发展的形势和政策、博物馆职业道德、博物馆的建设、博物馆的陈列、博物馆的藏品管理。就像我前面讲到的，这几方面是我们民办博物馆的弱项，所以我们就有针对性地开展培训。我觉得通过几天的学习，学员们都很有收获。这种好的方法我们也会坚持下去。(2014-04-30 10:58:49)
[主持人]：王厅长，最后请您给我们介绍下下一步我省在大力发展民办博物馆方面的计划和安排。(2014-04-30 10:59:08)
[文化厅副厅长王琼]：因为民办博物馆是一个新生事物，今后我省还将继续加大对民办博物馆的支持、鼓励和引导、规范的力度。所以下一步我们想： (2014-04-30 11:00:10)
[文化厅副厅长王琼]：第一，加强对民办博物馆的调研，摸清楚民办博物馆的需求、存在的困难和问题，继续认真地贯彻落实国家文物局等7部委的文件和成都市委市政府《关于促进民办博物馆发展的意见》。目前，在执行相关扶持政策中还存在一些问题，下一步将通过深入开展调查研究，摸清博物馆发展和管理的实际情况，对症研究提出对策措施；积极与各部门加强协作，建立健全长效机制，加强对民办博物馆的管理、引导和扶持，在管理发展、基础工作、人才队伍等方面，打破体制上的壁垒，促进各博物馆管理运行、业务开展、社会教育和服务功能的提升。 (2014-04-30 11:01:09)
[文化厅副厅长王琼]：第二，加强审核、监管、指导和培训，努力促进民办博物馆规范化办馆，提高管理和服务水平。成都市委市政府提出了建设民办博物馆发展示范城市的目标，那么示范城市就要拿出一些亮点。我们提出，博物馆的发展，要从数量的增长转变到质量的提升上来。不能今天想起来了我就马上办一个馆，明天办不下去我又把这个馆关了。所以要加强对它的审核、监管、指导、培训，进一步提高民办博物馆的规范化程度。(2014-04-30 11:03:23)
[文化厅副厅长王琼]：为什么现在成都的民办博物馆在全国有一定的影响力，实际上跟现在有几家比较好的民办博物馆有关，像建川博物馆、华希昆虫博物馆、川菜博物馆，他们在管理方面就是相对比较规范的。(2014-04-30 11:03:44)
[文化厅副厅长王琼]：我们也希望民办博物馆探索完善法人治理结构，推动建立现代博物馆制度，通过几年甚至十几年的努力培育一批示范馆，实现理事会全权管理博物馆并行使藏品所有权的管理制度，努力使民办博物馆与国有博物馆享受同等的待遇，构建起政府、博物馆、社会之间新型关系。完善博物馆目标管理和绩效管理机制，规范博物馆办馆行为。同时我们也会根据各个民办博物馆的需要，在陈列展示、藏品保护管理、文物鉴定、社会活动、营销宣传方面提供大力的支持和帮助。 (2014-04-30 11:05:01)
[文化厅副厅长王琼]：引导各类博物馆将展陈和科研相结合，拓宽研究思路，创新展陈理念，建立科研机制，将学术资源转化为大众文化；依托高校、科研机构等，对博物馆工作人员进行集中培训；实行馆际专业人员共享机制，实现馆际人才资源共享；建立和完善执业资格、博物馆专业人才评价与激励机制，落实人才优化政策，建设一支结构合理、素质优秀的博物馆人才队伍。 (2014-04-30 11:08:38)
[文化厅副厅长王琼]：第三，研究将民办博物馆纳入政府购买公共文化服务的范畴。十八届三中全会提出 “用政府的资源来购买民间的服务”，去年中央财政已下拨了一千多万资金来扶持民办博物馆的发展。我们下一步也会进一步根据四川的情况提出我们的政策建议、资金的需求，向国家层面进一步反映这些情况，达到我们支持民办博物馆发展的要求。 (2014-04-30 11:08:55)
[文化厅副厅长王琼]：第四，强化规划引导，促进民办博物馆集中发展。这个问题我们刚才前面已经介绍了，按照成都市广泛聚集民间收藏资源，促进民办博物馆集中发展思路，推进民办博物馆天府新区和大邑、洛带、青城山“一中心、三群落”集群发展。在两会期间我也看到了一些民办博物馆的馆长，他们希望民办博物馆之间抱团取暖，他们自己要团结起来，这个事业才能做大做强，他们团结，政府支持他们。所以我们也希望建立“一个中心，三个聚落”，把这些民办博物馆都集中在一块儿共同发展，形成我们四川的特色，形成“博物馆集群+古镇”、“博物馆+景区”、“博物馆+社区”、“博物馆+企业”、“博物馆+学校”、“博物馆+公园”、“博物馆+村落”等灵活多样的办馆模式。 (2014-04-30 11:09:38)
[文化厅副厅长王琼]：第五，促进馆际交流。依托协会等组织，搭建平台，促进民办博物馆与国有博物馆、民办博物馆之间的馆际交流与合作，联合举办交流展览、开展社会教育活动等。这是下一步的一些主要打算。 (2014-04-30 11:09:48)
[文化厅副厅长王琼]：由于我国民办博物馆主要是新世纪以后才迅速发展起来，民办博物馆管理中一些共性问题刚刚显露，属于发展中的阶段性问题。首先，国家法律制度和政策措施尚未到位 ，法律规定“缺席”，导致包括民办博物馆在内的众多民办非企业单位“身份”不明。加之与“民办非企业单位”相关的配套政策措施还没有形成体系，使众多“民办非企业单位”行业管理部门都处于“摸着石头过河”的阶段。加之民办博物馆的长期性和非营利性，民办博物馆需要不断投入，但物质回报却很少，创办民办博物馆，意味着对社会长期做无偿奉献。公益精神、无私奉献精神和追求专业品质，是博物馆人的一种职业精神，需要长期实践的潜移默化。 (2014-04-30 11:12:08)
[文化厅副厅长王琼]：所以在这里我也特别代表省文化厅、省文物局向这么多年坚守、坚持在我们民办博物馆行业的所有人员，表示感谢、感激！因为有了你们的无私奉献，有了你们默默的支持，四川的文化活动更加丰富，我们民众的生活更加多彩！所以在这里我要感谢他们。 (2014-04-30 11:12:20)
[文化厅副厅长王琼]：当然民办博物馆也是一个新生事物，我们既要大力支持发展，同时也要规范发展，这样才能使我们的事业可持续地、健康地发展。(2014-04-30 11:12:27)
[主持人]：谢谢您，王厅长。由于时间关系，我们今天的访谈就要结束了，再一次感谢王厅长的耐心解答，感谢网友们的积极参与。对于因为时间关系未能在访谈中回答的网友问题，我们将进一步进行整理，在本期访谈专栏中进行一一答复，感谢您对四川省人民政府网站在线访谈栏目的关注，下次节目再见！(2014-04-30 11:12:34)
[主持人]：民办博物馆是我国经济社会持续稳定发展大背景下公民文化需求增长的必然结果，是为了教育、研究、欣赏的目的，由社会力量利用民间收藏的文物、标本、资料等文化财产依法设立，具有文化普及鲜明特色的公共文化服务机构，是动员全社会广泛参与，共同构建公共文化服务体系，促进文化大发展、大繁荣，建设和谐社会的一支重要力量。(2014-04-30 10:02:09)
[主持人]：为了让网友了解我省民办博物馆的发展情况，今天我们邀请到了文化厅副厅长王琼同志就“大力发展民办博物馆 促进博物馆事业大繁荣”这一主题与广大网友进行在线交流。(2014-04-30 10:02:25)
[主持人]：今天来到我们直播间还有文化厅博物馆处处长李蓓同志，欢迎您。同时，我们也非常感谢各位网友们对本期访谈的关注，网友们可通过访谈页面下方的提问窗口，提交您所关心和关注的相关问题。同时也可以通过“四川发布”新浪、腾讯微博，通过微博积极参与到本期节目中互动。稍后，王厅长会为大家进行解答。(2014-04-30 10:02:56)
[主持人]：首先还是请王厅长给我们的网友们打个招呼吧！(2014-04-30 10:03:07)
[文化厅副厅长王琼]：各位网友大家上午好！我是四川省文化厅分管文物保护工作的副厅长王琼，很高兴有机会与大家交流四川在民办博物馆管理、展示、保护以及在公共文化服务方面的情况。 (2014-04-30 10:03:34)
[主持人]：王厅长，刚刚我们说到了民办博物馆，那么请您给我们介绍下什么是民办博物馆？(2014-04-30 10:03:55)
[文化厅副厅长王琼]：民办博物馆是改革开放以后，我们国家出现的新生事物。根据《博物馆管理办法》对博物馆的界定，博物馆是收藏、保护、研究、展示人类活动和自然环境的见证物，经文物行政主管部门审核、相关部门（民政）进行登记备案取得法人资格，向公众开放的非营利性的社会服务机构，这是对博物馆的一个总体上的界定。 (2014-04-30 10:05:09)
[文化厅副厅长王琼]：民办博物馆区别于国有博物馆，在于它是利用私人收藏文物、标本、资料等资产等设立的，所以叫民办博物馆。我们国家成立的第一家民办博物馆是1992年3月上海文管会批准的“四海壶具博物馆”，该馆于1992年12月正式开放，成为新中国第一座民办博物馆。民办博物馆发展走过了一段历程，刚开始它叫“私立博物馆”，或者“私人博物馆”。 直到2009年底召开的全国民办博物馆工作座谈会才正式将其统一称为“民办博物馆”。 (2014-04-30 10:06:06)
[主持人]：王厅长，请您再给我们介绍下我省民办博物馆现状和基本情况。(2014-04-30 10:07:44)
[文化厅副厅长王琼]：民办博物馆是随着全省公共文化服务和全省博物馆事业的快速发展，在公共文化服务体系建设中涌现出的一支重要力量，通俗讲国有博物馆是满足人民群众的基本文化需求，民办博物馆是丰富人民群众的文化需求。民办博物馆在文化事业发展中占有着越来越重要的地位，对公共文化服务作出的贡献也越来越大。 (2014-04-30 10:08:06)
[文化厅副厅长王琼]：至2013年，四川省文化厅、四川省文物局登记备案的博物馆是244家，其中文物系统博物馆152家，行业博物馆17家，民办博物馆75家，这个数量在全国应该还是走在前列的。我省以四川博物院为龙头，广汉三星堆博物馆、金沙遗址博物馆等专题博物馆为特色，市州博物馆为支撑，县级博物馆为依托，民办博物馆为亮点的博物馆体系更加完善。 (2014-04-30 10:08:42)
[文化厅副厅长王琼]：我省民办博物馆主要集中在成都地区，这跟成都区域经济、文化发展有关系，成都的民办博物馆有67家。在乐山、宜宾、眉山、甘孜等地也有一些民办博物馆。依托民办博物馆集中发展的优势，大邑安仁镇被中国博物馆协会授予了“中国博物馆小镇”的称号。十八届三中全会强调了公共文化服务体系的标准化、均等化建设，国家文物局这几年也开展了对我们国有和民办博物馆的标准化建设工作，开展了博物馆评估定级，在评估中我们建川博物馆、华通博物馆、华希昆虫博物馆、川菜博物馆和易园园林博物馆5家民办博物馆被国家文物局评估为国家三级博物馆。全国只有11家民办博物馆获得了国家三级博物馆称号，我们四川省就有5家。 (2014-04-30 10:11:24)
[文化厅副厅长王琼]：民办博物馆主要集中在成都。成都市委、市政府大力支持民办博物馆的发展，印发了《关于促进民办博物馆加快发展的意见》（市委发[2010]22号）。在这个文件中也讲到了要推进成都民办博物馆的“一中心，三聚落”的发展。一中心是在我们四川省正在推进的天府新区，三聚落是在青城山、龙泉驿洛带镇、大邑安仁镇，这是成都市的一个大的总体规划。(2014-04-30 10:11:34)
[主持人]：王厅长，请您介绍下我省民办博物馆有哪些特色。(2014-04-30 10:11:41)
[文化厅副厅长王琼]：许多民办博物馆的藏品都极具特色。丰富的民间收藏是民办博物馆藏品的来源和基础。因不同藏家在兴趣爱好、经济实力、研究水平等方面的千差万别，私人收藏相对于国家收藏，内容更加灵活，视野更加广阔。国有博物馆有着多年来考古发掘的积淀，在文物征集、接受捐赠、公安和海关等其他部门移交等方面也能得到藏品，这些藏品以历史文物为主。国有博物馆往往忽视了近现代的、民俗的、生产生活的、技术产品类的一些物品。由于经济发展、现代生活方式的快速变化，许多物品都在不经意间就逐渐淡出了人们的视野。当他们显得珍贵的时候，可遇而不可求的时候，民间的一些有远见的藏家，早已将他们收入囊中，并自成体系。民办博物馆所关注的民俗文物、民间工艺品、动物标本、家具、老相机、微雕、奇石等一些为国有博物馆所长期忽视或无力集中收藏的“老物件”，既丰富了博物馆藏品的概念，也填补了博物馆类型上的许多空白。 (2014-04-30 10:14:09)
[文化厅副厅长王琼]：我省民办博物馆的收藏也正体现了这一特点，比如：我省建川博物馆收藏的抗战文物、民俗文物、文革时期物品资料，华西昆虫博物馆收藏的各种昆虫标本，原道文化博物馆收藏的道教文物，三都博物馆收藏的书画，大吉博物馆收藏的唐卡和佛像，成都百家堂姓氏文化博物馆收藏的姓氏祖宗牌位、姓氏家谱、祖宗画像，川菜博物馆收藏的反映川菜工艺的系列文物、资料等等，另外我省还有数家收藏古典家具、根雕奇石、蜀锦蜀绣、现代艺术品的博物馆。前一段时间我在《中国文化报》上看到一篇采访国家文物局博物馆司段勇司长的文章，他说如果不是民办博物馆和民间收藏家，我国在近现代文物，民俗文物，现代、当代艺术品方面有可能形成收藏的断层，这是民办博物馆的特殊贡献，给予了民办博物馆很好的肯定。 (2014-04-30 10:17:22)
[主持人]：王厅长，接下来，请您给我们介绍下我省民办博物馆在公共文化服务方面做了哪些工作？(2014-04-30 10:17:32)
[文化厅副厅长王琼] 全省博物馆展陈内容更加丰富，公共文化服务水平和能力不断提升。据博物馆年度检查和备案登记，2013年，全省博物馆基本陈列331个，举办临时展览678个，开展教育活动2811次。其中，民办博物馆基本陈列共132个，临时展览228个，教育活动704次。2013年，全省民办博物馆共接待观众859万人次。(2014-04-30 10:18:17)
[文化厅副厅长王琼]：位于成都市大邑县安仁镇的建川博物馆作为四川民办博物馆的典型代表，建馆10年来已成为目前国内民间资金投入最多、建设规模最大、收藏内容最丰富的民办博物馆之一，聚合了抗战、民俗、“文革”时期艺术和地震四大主题的陈列展览。四川另一家知名民办博物馆——成都川菜博物馆位于郫县古城镇，占地40余亩，投资近1亿元，是国内首个菜系文化博物馆，同时也是国家级3A景区。为了吸引游客，博物馆按照古典园林形式打造，分为序厅、典藏馆、互动演示馆等，游客在这里既能领略美食文化，还可以大饱口福。2013年3月开馆的成都水井坊博物馆是成都第一个酒类文化博物馆。水井坊古酒坊上启元末明初，延续600多年从未间断酿造。水井坊博物馆正式开馆后，除了与旅行社合作开发旅游线路外，还与周边的水井坊街区、兰桂坊街区等旅游景区合作增加人气。同时，民办博物馆和国有博物馆之间也举办了一些展览，在2011年至2012年，成都华通博物馆与湖北荆州博物馆举办了楚风汉韵荆州出土汉代文物精品展，作为交换展览，我们也在荆州举办了展览。过去国有博物馆可能跟民间博物馆的互动比较少，所以这在四川是一个开创先河的工作，影响非常大，参观的人数也特别多。 (2014-04-30 10:20:11)
[文化厅副厅长王琼]：建川博物馆在中国军事博物馆举办了一次展览，建川博物馆的樊建川先生还无偿捐赠了他个人的藏品给中国军事博物馆。三都博物馆也把一些书画拿到北京首都博物馆举办展览。四川民办博物馆在公共文化服务方面确实做一些工作，在加强跟国有博物馆之间的互动、交流方面也做了有意义的探索。 (2014-04-30 10:21:52)
[文化厅副厅长王琼]：各民办博物馆也开展了丰富多彩的文化活动，比如像华西昆虫博物馆，在儿童节期间就举办了奇妙的昆虫世界展览，这个博物馆我觉得如果有机会广大网友可以去看看，风景也特别好，在青城山山脚下，它除了收藏死了的标本，还有很多活标本，利用较好的形式展示出来，小孩子看了以后会非常有兴趣，奇妙的昆虫世界。同时他们利用周末、假期，到社区、学校，把关于昆虫、自然方面的知识跟广大的青少年、同学们进行交流。成都泥邦陶瓷艺术博物馆举办了“我型我塑”比赛，让广大的市民进行体验，另外还与一些学校举办亲子活动、互动活动。我们希望这些活动能够丰富我们民众的生活。(2014-04-30 10:24:55)
[主持人]：王厅长，目前虽然我省的民办博物馆得到了大力的发展，但也存在一定的问题，请您给我们介绍下我省民办博物馆目前还存在哪些问题。(2014-04-30 10:25:00)
[文化厅副厅长王琼]：相对于国有博物馆而言，许多民办博物馆管理还较为松散，专业性不强，深层次的问题是：他们基本上还处于个人、家庭、企业“收藏展示馆”的阶段，创办者的私人财产权与博物馆的法人财产权混淆不清，不符合国际公认的博物馆的定义和性质。同时由于民办博物馆在我国还是一个新事物，尚处于探索阶段，还存在着法律法规不健全，准入制度不完善、扶持政策不健全、管理运行不规范、社会作用不明显等问题，严重制约了民办博物馆的健康发展。它存在的问题主要是在以下几个方面：(2014-04-30 10:26:50)
[文化厅副厅长王琼]：（一）展览方面。许多民办博物馆对藏品的研究十分薄弱，也缺乏博物馆陈列展览方面的知识。在举办展览时往往不会专门开展深入的内容和形式设计，展览内容简单，主题立意不高，手段单一，仅仅是将展品进行简单的罗列，以展柜+说明牌的枯燥形式呈现，提供的信息极其有限，难以让观众获取丰富的知识。除了刚才已经提到的建川、昆虫等少数几家民办博物馆以外，能够让观众流留忘返的民办博物馆极其有限。 (2014-04-30 10:29:19)
[文化厅副厅长王琼]：（二）藏品方面。有的民办博物馆收藏了一些有问题的藏品，或者是假文物、假古董，或者是赝品。博物馆是一个公益性的文化教育和科研机构，传递给公众的信息必须是科学的、准确的。我们在跟一些民办博物馆馆长交流的时候也跟他们讲，我们既然办了这个博物馆，就应该收藏展示真实的东西。展览中出现假古董、赝品、仿品，就会给公众带来不正确、不真实、不科学的信息。(2014-04-30 10:30:54)
[文化厅副厅长王琼]：另外，地下埋藏的文物都是国有的，民间不能收藏国家不允许收藏的出土文物。有一些藏家就收藏了一些出土文物，这是国家不允许的，所以这也在一定程度上影响到民办博物馆健康持续发展。这是第二个方面的问题。 (2014-04-30 10:31:34)
[文化厅副厅长王琼]：（三）专业人员，国有博物馆如：四川博物院，武侯祠博物馆、草堂博物馆、金沙遗址博物馆，有学考古、文物保护的，学博物馆展陈等的专业人员。所以它的展览相对比较专业，它的藏品研究、保护都走上了一个专业化的轨道。而我们民办博物馆起步时间比较短，专业技术人员缺乏是民办博物馆发展的一大瓶颈。比如有一些专业毕业的大学生、研究生进入到民办博物馆，因为待遇的问题，或者是有些年轻人觉得编制的问题，留不住人才。全省民办博物馆从业人员是1500多名，具有大学本科学历者只有30余名、研究生以上学历者8名，这个跟我省民办博物馆的地位是不相适应的，现在仅华通博物馆、原道文化博物馆、建川博物馆有博物馆专业方面的人才。 (2014-04-30 10:32:58)
[文化厅副厅长王琼]：（四）管理方面。在管理上许多的民办博物馆仍停留在“家族式”管理上。如：我是收藏家、出资人，我自己当馆长，我聘请我的亲属，我的儿子、我的女儿一起来做副馆长或者做管理人员，制度较不健全，管理难度高，开放随意性较大，阻碍了民办博物馆对专业人才的引进，阻碍了民办博物馆专业化进程。按照十八届三中全会《决定》，要推动博物馆、图书馆和文化馆等组建理事会。其实民办博物馆更有必要建立以理事会为核心的法人治理结构，这样理事会可以代表出资人管理博物馆。(2014-04-30 10:35:34)
[文化厅副厅长王琼]：比如在美国，一个收藏家、艺术家，想建一个博物馆他就会把自己的藏品，交给一个基金会或者交给一个董事会。那么这个基金会、董事会就会根据你的藏品特色去募集资金、寻找各方面的支持，组建理事会去运作一个博物馆。这样你捐出来东西，今后就与你没关系了，就是一个公益性的事业。现在我们的民办博物馆还处在一个起步和探索的阶段，出现这样那样的问题，我觉得在发展过程中都很难避免，这是发展过程中出现的问题，需要在将来去完善和健全。 (2014-04-30 10:35:41)
[主持人]：谢谢王厅长。今天的访谈非常受网友的关注，网友朋友们可通过我们的在线访谈系统，提交您所有关心和关注的问题。接下来我们就部分网友提出的问题进行解答(2014-04-30 10:35:53)
[林俊]：目前要办一家民办博物馆需要哪些审批，需要哪些程序(2014-04-30 10:36:15)
[文化厅副厅长王琼]：我们博物馆处李蓓处长也来了，我们想请李处长给各位网友解说一下。 (2014-04-30 10:36:33)
[博物馆处处长李蓓]：网友们大家好！按照《博物馆管理办法》，设立博物馆，应当由馆址所在地市（县）级文化文物行政部门初审后，向省级文化文物部门提交以下七个方面的材料，一是博物馆设立申请书；二是要具有固定的馆址，提供馆舍所有权或使用权证明；三是要具有必要的办馆资金和保障博物馆运行的经费，要提供资金来源证明或验资报告；四是藏品目录及合法来源说明；五是根据博物馆的定位，提交陈列展览大纲；六是拟任法定代表人的基本情况及身份证明；七是具有与办馆宗旨相符合的专业技术和管理人员，提供专业技术和管理人员的证明材料。 (2014-04-30 10:38:28)
[博物馆处处长李蓓]：对于民办博物馆的设立，还应同时提交博物馆章程草案，应包括以下主要事项：一是办馆宗旨及藏品收藏标准。根据拟办博物馆的定位来收藏、征集文物，保证收藏的文物具有与办馆宗旨相符合，形成有一定数量和成系统的藏品体系及必要的研究资料来支撑博物馆的展览，保障展览的质量和水平。 (2014-04-30 10:40:03)
[博物馆处处长李蓓]：第二，刚才王厅长也给大家介绍了博物馆的理事会、董事会制度，设立民办博物馆，章程里还需要明确博物馆理事会、董事会或其他形式决策机构的产生办法、人员构成、任期、议事规则等。第三，作为出资人或者是收藏家要有一个不要求取得经济回报的约定。因为博物馆的定义是非营利性社会服务机构，是一项公益事业。这是非常重要的一点。王厅长刚才还提到，一旦设立博物馆，所有的文物就应按照藏品管理的有关法律法规进行管理和登记备案。 (2014-04-30 10:40:57)
[博物馆处处长李蓓]：第四个方面，如果说博物馆要终止，对它的终止也有相关的规定，要有藏品的处置方式。第五个就是明确章程的修改程序。博物馆作为一个公共的文化机构，需要具有符合国家规定的安全和消防设施，能独立承担民事责任。2011年公安部、国家文物局联合出台了《关于进一步加强博物馆安全工作的通知》（公通字[2011]33号），博物馆举办者需提供公安机关审批验收的安全消防合格证明。博物馆作公益性文化机构，不但要有一定的藏品，还需具备方方面面足以支撑博物馆运行、开放、发展的一系列具体要求和条件。 (2014-04-30 10:41:35)
[瑞金]：王厅长，请问下民办博物馆的藏品是归私人所有吗？是可以自由买卖吗？(2014-04-30 10:41:52)
[文化厅副厅长王琼]：网友您好！刚才李处长已经谈到了，一旦藏品进入了博物馆，就需要登记备案，就不是你自己的，它应该就是一个公共的资源了。作为公共资源就不能自由买卖。有很多人在申请的时候可能没有了解清楚，实际上按照相关规定，藏品一旦进入博物馆，就不允许自由买卖了。当然也有藏品的退出机制，因为你个人的原因或者其他什么原因，博物馆维持不下去了，你要向主管部门申请终止你这个博物馆。你的藏品怎么处置，要跟你一块儿协商，或者交给另外一家博物馆，或者移交给国有博物馆等。 (2014-04-30 10:43:19)
[主持人]：王厅长，您刚才介绍了我省民办博物馆的情况，那接下来请您再介绍下省文化厅是如何对民办博物馆进行管理的？(2014-04-30 10:43:42)
[文化厅副厅长王琼]：从政府层面对民办博物馆的管理，刚才李处长已经讲到了一些。对民办博物馆的管理，现在主要依据的是文化部颁布的《博物馆管理办法》，同时《中华人民共和国文物保护法》也对馆藏文物管理作出了明确要求。 (2014-04-30 10:44:46)
[文化厅副厅长王琼]：一个就是设立审核，就是刚才李处长讲到的，你要申请一个民办博物馆，你要走哪些程序，你要怎么去申请设立；第二个就是日常的监管。主要由所在地的市（州）、县（市、区）文化文物部门进行日常监管。为加强管理，特别是保障有关经费补助的绩效，成都市文化局还委托成都市文物信息中心对全市的民办博物馆进行考核、评估。(2014-04-30 10:47:17)
[文化厅副厅长王琼]：第三点，除了日常的监管以外，每年国家文物局还要组织对全国所有的博物馆进行年检。不管你是国有的，是民办的，只要你在省级文物行政部门备案审核，正式成立的博物馆，就要参加年检。首先是检查博物馆执行《中华人民共和国文物保护法》、《中华人民共和国文物保护法实施条例》、《公共文化体育设施条例》、《事业单位登记管理暂行条例》、《民办非企业单位登记管理暂行条例》、《博物馆管理办法》等有关法律法规和本馆章程的情况，看你一年中是不是遵守了这些法律法规，这是第一个。(2014-04-30 10:47:24)
[文化厅副厅长王琼]：第二个就是要对博物馆的藏品、展览、人员、机构变动进行审核。比如说藏品，刚才网友提到的不能私自买卖藏品，但是你可以不停地征集藏品，比如我有两百件，今年我又征集了一百件就变成三百件了，藏品进入博物馆以后原则上只能增加不能减少。 (2014-04-30 10:48:53)
[文化厅副厅长王琼]：第三是博物馆要承担的社会职能，就是社会教育和开放服务工作情况，博物馆一旦设立以后开放的时间是有要求的。 第四个就是博物馆的安全工作情况。第五个就是博物馆的财务管理情况。去年年检备案的时候有一家民办博物馆就被取消了，因为他申请了博物馆以后就一直没有向公众开放，年检备案也不来，后来这一家博物馆就正式从我们博物馆审核名单里面取下来了。 (2014-04-30 10:49:05)
[文化厅副厅长王琼]：主要是这几个方面对民办博物馆进行管理。管理不是说只提一些要求，其实我们也有一些扶持的政策，支持民办博物馆健康有序发展。 (2014-04-30 10:49:11)
[主持人]：王厅长，民办博物馆的发展离不开政策的倾斜和扶持，请您介绍下我省对民办博物馆有哪些扶持政策和措施。(2014-04-30 10:49:19)
[文化厅副厅长王琼]：对民办博物馆的扶持政策从中央到省市都有一些。2010年1月，国家文物局 民政部 财政部 国土资源部 住房和城乡建设部 文化部 国家税务总局联合下发了《关于促进民办博物馆发展的意见》，提出了对民办博物馆发展在用地、税收等方面的优惠政策，鼓励和支持民办博物馆发展。(2014-04-30 10:50:38)
[文化厅副厅长王琼]：2010年11月，成都市委、市政府出台《关于促进民办博物馆加快发展的意见》，在依法保障权益、坚持集群发展、强化政策支持、培育市场主体、加强组织领导等方面提出了具体措施。在权益保障中，明确了民办博物馆的法人财产所有权、民办博物馆与国有博物馆享有的同等法律地位；同时，在土地、建设、融资、财政补贴等方面提出了明确的支持政策。依据上述文件，成都市采取优惠供地、贷款贴息、文化事业专项补贴、文化产业基金补助等形式，向民办博物馆提供支持。从2011年起，成都市连续三年从现代服务业发展资金和文化产业发展资金中划拨资金对民办博物馆进行扶持，年扶持资金规模从600万元到现在已经2000万元了。 (2014-04-30 10:52:08)
[文化厅副厅长王琼]：2013年6月，财政部下发《中央补助地方博物馆纪念馆免费开放专项资金管理暂行办法》明确提出，对自行免费或低票价开放的博物馆进行奖励，用于鼓励地方自行免费或低票价开放博物馆、纪念馆（含民办博物馆）提升公共服务能力。当年，财政部已按照该《管理暂行办法》的要求，下拨资金1427万元，用于我省民办博物馆提升公共服务能力。这笔资金对于支持这些民办博物馆的发展有非常积极的促进作用。有些民办博物馆馆长跟我讲，王厅长，你们给了我们一点阳光，我们就灿烂起来了，他们利用补助资金在展览的提升、藏品的保护方面都做了一些工作。(2014-04-30 10:54:18)
[文化厅副厅长王琼]：为培育和发展民办博物馆，各级政府和主管部门做了大量工作。比如，建川博物馆聚落建设启动时，成都市及时协调解决建设供地问题。随后，政府又以贷款贴息的方式，协助解决建设初期的资金问题。为帮助其规范办馆，省市文物主管部门在藏品管理、陈列布展、科学研究等各方面给予专业指导，促进建川博物馆逐步走上一条规范化、专业化的道路。又如，为支持华希昆虫博物馆发展，都江堰市政府无偿把青城山游客接待中心部分区域提供给该馆作为博物馆馆舍，并提供展陈和运营资金，鼓励昆虫博物馆落户都江堰市青城山。这是第一个方面，政策方面。 (2014-04-30 10:55:57)
[文化厅副厅长王琼]：在具体做法上，我们还开展了对口帮扶工作。前面我谈到了在展览方面，在人才方面，在藏品方面，我们民办博物馆由于发展时间不太长，还存在一定的不足。我们就采取国有博物馆对口帮扶民办博物馆的形式，帮助他们在这方面完善起来。为促进民办博物馆健康发展，缩小与办馆质量较高的国有博物馆的差距，国家文物局2011年启动了国有博物馆对口帮扶民办博物馆试点工作。我省承担了国家一级博物馆武侯祠博物馆对口帮扶成都华通博物馆项目。通过馆际交流、藏品定级、展览大纲设计、社会活动、文化创意产品开发、宣传营销等形式，武侯祠博物馆把几十年来成熟的办馆经验与成都华通博物馆无缝对接。同时，武侯祠博物馆利用自有的宣传平台，结合品牌形象整合营销思路对华通博物馆进行宣传推广，极大地提高了华通博物馆的影响力。(2014-04-30 10:56:12)
[文化厅副厅长王琼]：同时，成都市也采取了帮扶的措施，邛崃市博物馆对口帮扶尔玛民俗博物馆、成都博物院对口帮扶华珍藏羌博物馆等这几个项目现在也正在推进过程中，较为完备的常态化对口帮扶机制正在形成。我们相信，这对民办博物馆的发展是非常有意义的。 (2014-04-30 10:56:52)
[文化厅副厅长王琼]：开展了人员的培训。一个博物馆的发展还是要依靠人才的发展。这几年国家文物局、省文化厅、省文物局每年都在举办相应的培训班，比如今年2月，我省专门举办了一次覆盖全省民办博物馆的业务培训班，邀请了所有在我们省文化厅、省文物局登记备案的民办博物馆，对馆长、从业人员进行了一次专业的培训。我们请的老师层级也比较高，都是北京大学、复旦大学、中华世纪坛很多从事这一方面具体研究和具体工作的专家来给他们授课，讲了我们当前民办博物馆发展的形势和政策、博物馆职业道德、博物馆的建设、博物馆的陈列、博物馆的藏品管理。就像我前面讲到的，这几方面是我们民办博物馆的弱项，所以我们就有针对性地开展培训。我觉得通过几天的学习，学员们都很有收获。这种好的方法我们也会坚持下去。(2014-04-30 10:58:49)
[主持人]：王厅长，最后请您给我们介绍下下一步我省在大力发展民办博物馆方面的计划和安排。(2014-04-30 10:59:08)
[文化厅副厅长王琼]：因为民办博物馆是一个新生事物，今后我省还将继续加大对民办博物馆的支持、鼓励和引导、规范的力度。所以下一步我们想： (2014-04-30 11:00:10)
[文化厅副厅长王琼]：第一，加强对民办博物馆的调研，摸清楚民办博物馆的需求、存在的困难和问题，继续认真地贯彻落实国家文物局等7部委的文件和成都市委市政府《关于促进民办博物馆发展的意见》。目前，在执行相关扶持政策中还存在一些问题，下一步将通过深入开展调查研究，摸清博物馆发展和管理的实际情况，对症研究提出对策措施；积极与各部门加强协作，建立健全长效机制，加强对民办博物馆的管理、引导和扶持，在管理发展、基础工作、人才队伍等方面，打破体制上的壁垒，促进各博物馆管理运行、业务开展、社会教育和服务功能的提升。 (2014-04-30 11:01:09)
[文化厅副厅长王琼]：第二，加强审核、监管、指导和培训，努力促进民办博物馆规范化办馆，提高管理和服务水平。成都市委市政府提出了建设民办博物馆发展示范城市的目标，那么示范城市就要拿出一些亮点。我们提出，博物馆的发展，要从数量的增长转变到质量的提升上来。不能今天想起来了我就马上办一个馆，明天办不下去我又把这个馆关了。所以要加强对它的审核、监管、指导、培训，进一步提高民办博物馆的规范化程度。(2014-04-30 11:03:23)
[文化厅副厅长王琼]：为什么现在成都的民办博物馆在全国有一定的影响力，实际上跟现在有几家比较好的民办博物馆有关，像建川博物馆、华希昆虫博物馆、川菜博物馆，他们在管理方面就是相对比较规范的。(2014-04-30 11:03:44)
[文化厅副厅长王琼]：我们也希望民办博物馆探索完善法人治理结构，推动建立现代博物馆制度，通过几年甚至十几年的努力培育一批示范馆，实现理事会全权管理博物馆并行使藏品所有权的管理制度，努力使民办博物馆与国有博物馆享受同等的待遇，构建起政府、博物馆、社会之间新型关系。完善博物馆目标管理和绩效管理机制，规范博物馆办馆行为。同时我们也会根据各个民办博物馆的需要，在陈列展示、藏品保护管理、文物鉴定、社会活动、营销宣传方面提供大力的支持和帮助。 (2014-04-30 11:05:01)
[文化厅副厅长王琼]：引导各类博物馆将展陈和科研相结合，拓宽研究思路，创新展陈理念，建立科研机制，将学术资源转化为大众文化；依托高校、科研机构等，对博物馆工作人员进行集中培训；实行馆际专业人员共享机制，实现馆际人才资源共享；建立和完善执业资格、博物馆专业人才评价与激励机制，落实人才优化政策，建设一支结构合理、素质优秀的博物馆人才队伍。 (2014-04-30 11:08:38)
[文化厅副厅长王琼]：第三，研究将民办博物馆纳入政府购买公共文化服务的范畴。十八届三中全会提出 “用政府的资源来购买民间的服务”，去年中央财政已下拨了一千多万资金来扶持民办博物馆的发展。我们下一步也会进一步根据四川的情况提出我们的政策建议、资金的需求，向国家层面进一步反映这些情况，达到我们支持民办博物馆发展的要求。 (2014-04-30 11:08:55)
[文化厅副厅长王琼]：第四，强化规划引导，促进民办博物馆集中发展。这个问题我们刚才前面已经介绍了，按照成都市广泛聚集民间收藏资源，促进民办博物馆集中发展思路，推进民办博物馆天府新区和大邑、洛带、青城山“一中心、三群落”集群发展。在两会期间我也看到了一些民办博物馆的馆长，他们希望民办博物馆之间抱团取暖，他们自己要团结起来，这个事业才能做大做强，他们团结，政府支持他们。所以我们也希望建立“一个中心，三个聚落”，把这些民办博物馆都集中在一块儿共同发展，形成我们四川的特色，形成“博物馆集群+古镇”、“博物馆+景区”、“博物馆+社区”、“博物馆+企业”、“博物馆+学校”、“博物馆+公园”、“博物馆+村落”等灵活多样的办馆模式。 (2014-04-30 11:09:38)
[文化厅副厅长王琼]：第五，促进馆际交流。依托协会等组织，搭建平台，促进民办博物馆与国有博物馆、民办博物馆之间的馆际交流与合作，联合举办交流展览、开展社会教育活动等。这是下一步的一些主要打算。 (2014-04-30 11:09:48)
[文化厅副厅长王琼]：由于我国民办博物馆主要是新世纪以后才迅速发展起来，民办博物馆管理中一些共性问题刚刚显露，属于发展中的阶段性问题。首先，国家法律制度和政策措施尚未到位 ，法律规定“缺席”，导致包括民办博物馆在内的众多民办非企业单位“身份”不明。加之与“民办非企业单位”相关的配套政策措施还没有形成体系，使众多“民办非企业单位”行业管理部门都处于“摸着石头过河”的阶段。加之民办博物馆的长期性和非营利性，民办博物馆需要不断投入，但物质回报却很少，创办民办博物馆，意味着对社会长期做无偿奉献。公益精神、无私奉献精神和追求专业品质，是博物馆人的一种职业精神，需要长期实践的潜移默化。 (2014-04-30 11:12:08)
[文化厅副厅长王琼]：所以在这里我也特别代表省文化厅、省文物局向这么多年坚守、坚持在我们民办博物馆行业的所有人员，表示感谢、感激！因为有了你们的无私奉献，有了你们默默的支持，四川的文化活动更加丰富，我们民众的生活更加多彩！所以在这里我要感谢他们。 (2014-04-30 11:12:20)
[文化厅副厅长王琼]：当然民办博物馆也是一个新生事物，我们既要大力支持发展，同时也要规范发展，这样才能使我们的事业可持续地、健康地发展。(2014-04-30 11:12:27)
[主持人]：谢谢您，王厅长。由于时间关系，我们今天的访谈就要结束了，再一次感谢王厅长的耐心解答，感谢网友们的积极参与。对于因为时间关系未能在访谈中回答的网友问题，我们将进一步进行整理，在本期访谈专栏中进行一一答复，感谢您对四川省人民政府网站在线访谈栏目的关注，下次节目再见！(2014-04-30 11:12:34)
责任编辑：刘怡
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